Falujące obroty, gaźnik HIF38

Wszystko o klasycznych Mini.

Moderator: flapjck1

Awatar użytkownika
Mariuszo
Nowy
Nowy
Posty: 69
Rejestracja: 19 sty 2009, 14:17
Posiadane auto:
Lokalizacja: Pruszków

Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: Mariuszo »

Bez ssania silnik na wolnych obrotach płynnie przyspiesza i zwalnia w zakresie 1000 do 1200 obr/min. Nie ma znaczenia czy silnik jest zimny, czy ciepły. Co może być przyczyną?
Wczoraj zamontowałem nową pompę paliwa. Przy okazji rozkręciłem i przeczyściłem gaźnik.
Sprawdziłem:
- przewód podciśnienia
- olej w gaźniku
- linki gazu i ssania
Awatar użytkownika
flapjck1
Maniak
Maniak
Posty: 8845
Rejestracja: 12 lis 2004, 00:45
Posiadane auto: GTM Coupe, Kawasaki Green Racecar
Lokalizacja: Urzut /mazowieckie/
Kontakt:

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: flapjck1 »

odme masz zalozona?
jak tak to sprawdz bez

poza tym kwestia szczelnosci - nigdzie leweg powietrza nie lapie?
Zawodowy Szyderca 2 Filip W z Wladyslawowa to nieslowny kretacz i wyludzacz, nie polecam robienia z nim interesow
Awatar użytkownika
se7ven
Super użytkownik
Super użytkownik
Posty: 1532
Rejestracja: 14 sty 2005, 19:46
Posiadane auto: Mini, Triumph Dolomite Sprint, Triumph TR7
Lokalizacja: Cieszyn

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: se7ven »

Luz na osi przepustnicy?
Awatar użytkownika
Mariuszo
Nowy
Nowy
Posty: 69
Rejestracja: 19 sty 2009, 14:17
Posiadane auto:
Lokalizacja: Pruszków

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: Mariuszo »

Odma założona.
Oś przepustnicy po regeneracji. Wcześniej gaźnik tędy łapał lewe powietrze, ale teraz jest dobrze spasowane.
Jeżeli to jest kwestia lewego powietrza przejrzę układ dolotowy. Odkręcałem kolektor i może coś źle dokręciłem. Uszczelka nowa i dokręcana na zimnym, a potem na gorącym silniku.
Odłączę odmę i sprawdzę. Wcześniej miałem z nią problemy.
Awatar użytkownika
Jasiek
Swój Człowiek
Swój Człowiek
Posty: 210
Rejestracja: 06 lip 2005, 21:52
Posiadane auto:
Lokalizacja: warszawa /Izabelin

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: Jasiek »

żeby najłatwiej sprawdzić gdzie łapie lewe powietrze - to na odpalonym silniku psikaj sprayem (np może być do czyszczenia kokpitu ) wokoło miejsc gdzie mogą być nieszczelności tam gdzie złapie wysokie obroty będziesz miał nieszczelność :)
next to sex i love my MINI best
Awatar użytkownika
Mariuszo
Nowy
Nowy
Posty: 69
Rejestracja: 19 sty 2009, 14:17
Posiadane auto:
Lokalizacja: Pruszków

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: Mariuszo »

Odkryłem przyczynę. Źle ułożona linka gazu + za gęsty olej w gaźniku. Jak silnik pracował, linka z jakiegoś powodu naprężała się minimalnie otwierając przepustnicę po czym odpuszczała. Gęsty olej powodował powolny spadek obrotów. I tak w kółko. Szkoda, że tego nie nagrałem.
Awatar użytkownika
Mariuszo
Nowy
Nowy
Posty: 69
Rejestracja: 19 sty 2009, 14:17
Posiadane auto:
Lokalizacja: Pruszków

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: Mariuszo »

Założyłem elektroniczny moduł zapłonu GL118 z cewką od Audi. Mam pytanie. Czy ktoś z was ma założony taki moduł? Jak tak, to rezystor o jakiej oporności?
Awatar użytkownika
markfive
Super użytkownik
Super użytkownik
Posty: 1441
Rejestracja: 08 sty 2010, 17:05
Posiadane auto:
Lokalizacja: Kielce
Kontakt:

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: markfive »

Nie instalowałem takiego modułu (GL118) z powodu, że jest to moduł przeznaczony do współpracy z czujnikiem indukcyjnym (Polonez) w aparacie zapłonowym a nie z przerywaczem stykowym, jakie są w mini.
Stosowałem natomiast z powodzeniem moduły GL 200 współpracujące z aparatem stykowym (bez kondensatora) i cewką niskooporową bez zadnych dodatkowych rezystorów.
Temat mnie zaciekawił, więc interesuje mnie czy to Twój pomysł zastosoowania takiego modułu czy wzorowałeś się na czymś co ktoś już kiedyś zrobił i działało (wbrew logice).
Szukałem w necie i o dziwo znalazłem na forum elektroda pl ilustrację takiego pomysłu chociaż bez komentarza czy to działa czy tak sobie ktoś to wymyslił. Może to będzie przydatne.

EDIT ilustracja usunięta 21.01 (błąd na schemacie połączeń)
Ostatnio zmieniony 21 sty 2012, 18:02 przez markfive, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
Mariuszo
Nowy
Nowy
Posty: 69
Rejestracja: 19 sty 2009, 14:17
Posiadane auto:
Lokalizacja: Pruszków

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: Mariuszo »

Zastosowałem GL118 ponieważ można go stosować z cewką, która daję dużą energię iskry (na starym module GL100 i cewce miałem około 30mJ, na nowym 70mJ). W efekcie lepszy zapłon mieszanki. Zapytałem o rezystor, ponieważ zalecany jest 150-200 Ohm. Ja założyłem 330 Ohm. Ten rezystor ogranicza prąd na przerywaczu.
Markfive:
W tym schemacie GL118 jest poważny błąd połączeń. Przewód z opornikiem powinien być podłączony razem z zaciskiem przerywacza.

Jeszcze dodam:
Moduł wzięty z Poloneza. Po zastosowaniu opornika współpracuje z przerywaczem. Mój kolega włożył taki sam do PF125.
Awatar użytkownika
markfive
Super użytkownik
Super użytkownik
Posty: 1441
Rejestracja: 08 sty 2010, 17:05
Posiadane auto:
Lokalizacja: Kielce
Kontakt:

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: markfive »

Tak jak napisałem, nie potraktowałem tego schematu poważnie. Jedno się potwierdza ta sama wartość rezystora w Twoim przypadku. Jeżeli możesz, skopiuj pokazany rysunek i zaznacz na nim prawidłowy sposób połaczeń i wklej do postu. Mam gdzieś jeszcze moduł GL118 więc w przyszłości spróbuję jak taki układ będzie działał. Co do doboru cewki to najpewniej było by w tym przypadku skorzystać z oryginalnej cewki Zelmot 4226.

EDIT Masz rację na schemacie jest błędne połączenie, ilustrację usunąłem z postu. Wiem już na czym polegał błąd tak, że nie jest konieczne pokazywanie poprawionej ilustracji. Co do cewki jaką zastosowałeś to jeżeli ma oporność uzwojenia pierwotnego 0,8 kO to może być, przy węekszej też będzie działać ale osłabi to iskrę. Osobiście preferuję zastosowanie modułu GL 200 bo instalacja z przerywaczem działa pewnie bez "oszukiwania" układu rezystorem a poza tym co bardzo ważne GL200 sam rozłącza obwód cewki po 5 sek gdy zapłon jest włączony a silnik nie pracuje. GL118 nie ma takiego zabezpieczenia co często prowadzi do uszkodzenia / przegrzania cewki.

Więcej na temat sprawdzonego układu z GL200 jaki montowałem w 2008 rmodyfikacja silnik 998 - zapłon GL200
Awatar użytkownika
Mariuszo
Nowy
Nowy
Posty: 69
Rejestracja: 19 sty 2009, 14:17
Posiadane auto:
Lokalizacja: Pruszków

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: Mariuszo »

Zamieściłem zdjęcie z prawidłowym podłączeniem przewodów.
Zmieniłem opornik z 330 Ohm na 120 Ohm. Do modułu wpływa większy prąd wzbudzenia- 100 mV. Działa bez zarzutu.

Dla osób, które zaczynają przygodę z modułem elektronicznym polecam GL100. Wystarczy podłączyć 4 zaciski modułu - "+", "-", "C" (cewka), "P" (przerywacz) oraz odłączyć kondensator w przerywaczu. Różnica odczuwalna od razu.

Z GL118 lub GL200 to zupełnie inna bajka. Trzeba trochę się pobawić w ustawianie. Zmiana szczeliny na przerywaczu i świecach oraz ustawienie kąta wyprzedzenia zapłonu. Ale za to mam ustawioną uboższą mieszankę i w największy mróz po minucie wyłączam ssanie.

Wolę bez dodatkowych udziwnień zastosować GL200 , ale gdzie go kupić?
Załączniki
gl118.JPG
gl118.JPG (22.41 KiB) Przejrzano 2478 razy
Awatar użytkownika
markfive
Super użytkownik
Super użytkownik
Posty: 1441
Rejestracja: 08 sty 2010, 17:05
Posiadane auto:
Lokalizacja: Kielce
Kontakt:

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: markfive »

Mariuszo pisze:Dla osób, które zaczynają przygodę z modułem elektronicznym polecam GL100. Wystarczy podłączyć 4 zaciski modułu - "+", "-", "C" (cewka), "P" (przerywacz) oraz odłączyć kondensator w przerywaczu. Różnica odczuwalna od razu.

Największym problemem w klasycznym układzie zapłonu w miniakach nie jest fakt, że jest tam mechaniczny przerywacz i kondensator ale fatalna jakość tych części dostępnych obecnie na rynku. Styki które pomimo, że są czyste i prawidłowo ustawione nie przewodzą dobrze prądu i w ogóle nie działajace kondensatory które powodują ndpalanie styków po kilkudziesieciu sekundach pracy silnika. Miałem wiele takich przypadków. Faktycznie część problemów odpada po wyeliminowaniu kondensatora. Styki nie wypalają się a badziewny materiał z jakiego są wykonane radzi sobie z przepływem "małego pradu sterowania" układu z modułem.

Rozwiazanie proponowane przez Mariuszo jest więc dobrym wyjściem dla opanowania problemu "małym kosztem" i jednoczesnego podniesienia napięcia wyładowania na świecach. Nie znaczy to jednak, że całkowicie eliminuje problemy. Układ nadal może przestać pracować gdy na styki dostanie się np kropla oleju czy inne zanieczyszczenie.

Najbardziej radykalną poprawę daje zastosowanie układu bezstykowego. Gotowe elementy zastępcze (eliminujące styki) dla aparatów stykowych są dostępne na minispares.com. Dobrze sprawdzaja się również aparaty "electronic" z modułem stosowane w gaźnikowych cooperach i metro 1,3 po 84 roku. Aparaty te pasują bez żadnych przeróbek do silników A+ zarówno 998 jak i 1275. Do normalnej eksploatacji nie wymagają nic więcej poza ustawieniem statycznego kąta wyprzedzenia zapłonu i połączeniem cewki z pominięciem przewodu oporowego.

Skąd wziąć moduł GL 200 ?.
Kilka lat temu kupowałem je poprzez allegro :smile:
Awatar użytkownika
rogal
Super użytkownik
Super użytkownik
Posty: 1069
Rejestracja: 05 sty 2005, 15:10
Posiadane auto: 6 x MINI
Lokalizacja: EŁK
Kontakt:

Re: Falujące obroty, gaźnik HIF38

Post autor: rogal »

Mam kilka sztuk GL100
pozdrawiam
Rogal

tel. 695 455 231
---------------------------
Wszystko dla Mini .
http://www.englishcars.pl
ODPOWIEDZ